Andreas Sator: Mit Neugier gegen die Ohnmacht - Folge 5

00:00:10: Ja, hallo.

00:00:11: Herzlich willkommen zu Zuhören und Zuversicht!

00:00:14: Bevor ich jetzt irgendwas ganz was schlaue sage... Ich bin sehr aufgeregt heute weil für mich sitzt heute ganz individuell der Godfather of Podcast mit mir an einem Tisch.

00:00:25: Ich darf heute mit dem Andreas Sator sprechen Und warum sag' ich für mich den Godfather Of Podcast?

00:00:32: Weil das tatsächlich einer der wenigen Podcasts ist die relativ regelmäßig höher Und hab lange überlegt, warum ist das so?

00:00:41: Warum höre ich diese Fragen so gern?

00:00:43: Warum catcht mir ein anderer Podcast gar nicht so.

00:00:47: Das Thema ist ganz einfach nämlich es gibt nicht das eine Thema.

00:00:51: Andreas stellt so viele Fragen an, so viele unterschiedliche Menschen und findet so viele Perspektiven.

00:00:59: Da ist für mich sehr viel dabei.

00:01:02: Nicht alles aber sehr viel!

00:01:06: Ja, was soll ich sagen?

00:01:07: Hallo Andreas!

00:01:08: Schön dass du da bist.

00:01:09: Hallo liebe Christa,

00:01:10: danke fürs Einladen.

00:01:11: und bist du wirklich aufgeregt?

00:01:13: bei wen?

00:01:13: Dann kannst du das gut verstecken.

00:01:15: Tanin und Päuschen... Ich bin schon ein bisschen

00:01:17: geplaudert und habe nichts davon mitbekommen aber freue mich sehr dazu sein.

00:01:21: Ja, ich mich auch.

00:01:22: Und ich habe in der Vorbereitung etwas gemacht, was ich nicht so gerne mache normalerweise, aber ich hab die KI gefragt und gesagt gibt mir drei Podcast-Folgen von Andreas, die gut zu meinem Podcast passen!

00:01:37: Da ist eine Folge – und ich muss die Geschichte erzählen weil sie ganz witzig eigentlich findet – ist gekommen und das ist glaube ich eine sehr neue, wie gehe ich mit Krisen um?

00:01:46: mit Christian als Berger, glaube ich.

00:01:48: Und ich bin noch nicht so weit mit dem Podcast.

00:01:50: Ich bin eine sehr langsame Podcast-Hörerin.

00:01:52: also ich mache das in meinen Etappen und eigentlich finde es insofern witzig weil ich habe den Angefangen zu hören nachdem ich deine Folge mit Peter Hochhecker gehört hab.

00:02:04: Ja, ich bin in einer Krise.

00:02:07: Der auch Peter Hochecker's Folge Wie wird man korrupt?

00:02:12: hat bei mir ausgelöst ab einem bestimmten Moment zu ein Unbehagen so Superspannend viele Dinge die total nachvollziehen kann.

00:02:22: er klingt das super sympathisch und irgendwann ist es für mich sehr unangenehm worden.

00:02:25: dieses Gespräch wir werden gar nicht über Peter Hohecker sprechen sondern worüber mit dir sprechen möchte is Neugier.

00:02:32: Ich glaube da schließt sich der Kreis so schön.

00:02:34: Wie bleibt man neugierig, vor allem auch wenn es um Themen geht oder Menschen geht die jetzt gerade nur semi-gut finden zum Beispiel?

00:02:45: Ich glaube das ist wie so vieles eine Entscheidung im Leben.

00:02:49: Wie ich mir durchs Leben gehen möchte.

00:02:52: Ich glaube neugerig zu sein auf was passiert, auf die Menschen, die einem begegnen, auf Menschen die man schon lange kennt ist was ganz essentielles, wenn man ein interessantes und gutes emotional intimes Leben führen möchte.

00:03:12: John Gottman hat schon einen US-Psychologer der Parforschung geschrieben, die sieben Geheimnisse einer glücklichen Beziehung oder ehe.

00:03:26: So ähnlich heißt das Buch.

00:03:27: Und eines davon ist so Neugier Bewunderung.

00:03:31: Also wenn man nie aufhört interessiert an der anderen Person zu sein, an deren Lebensrealität wie die auf die Welt schaut und die eigenen vier Wände mal zu verlassen.

00:03:42: Die eigenen Emotionen, der eigene Blick auf die welt die eigenen Wünsche komplett auf die andere Person einzugehen dann ist eine Person schon so interessant und so komplex dass man eigentlich sich was das ganze Leben nur mit der beschäftigen

00:04:01: könnte.

00:04:02: Und ich glaube, wenn man sich diese Neugier an einem Menschen behält dann kann man auch eine tolle glückliche lange Beziehung führen und ich glaube es nicht nur in der Liebe so sondern dass ist im Berufsleben so...das ist was Hobbys betrifft so Genau, ich glaube man sucht sich es aus.

00:04:24: Also eine Entscheidung und zum gewissen Ausmaß ist das auch etwas womit man geboren wird oder was man mitbekommt.

00:04:34: Die Big Five Persönlichkeits-Eigenschaften.

00:04:36: eines davon ist offen für Neue.

00:04:39: Ist ein interessierter Neum?

00:04:40: Oder hat man eher ein paar Dinge und man will eigentlich vom Rest gar nichts wissen?

00:04:45: Man sucht nicht nur aus aber ich glaube kann schon auch wählen dass ...off mit Dingen umgeht und sich immer fragt so, aha warum eigentlich.

00:04:54: Also eine tolle Frage finde ich, warum?

00:04:56: Wenn du hast vorhin gesagt, du magst grad so gerne... Ich frage, glaub ich jeden Tag dreißig mal warum.

00:05:03: Warum magst du grad's?

00:05:04: Ja, weil es da schon grün ist.

00:05:06: So ja okay, warum magst Du das?

00:05:08: Und man kommt... Es ist so interessant wenn man so mit Menschen oder mit dem Leben umgeht.

00:05:15: Und mir hilft das sehr.

00:05:18: das zu verstehen.

00:05:19: Ich glaube, es ist auch eine Art von Coping-Mechanismus um mit der Welt umzugehen und mir das so erklärbar zu machen.

00:05:28: Diese Warumfrage, ich glaube jeder und jede die Kinder haben wissen das, bei Kindern ist das sehr ausgeprägt.

00:05:36: diese Warumfrage also mein Sohn hat ja manchmal bis zu meiner kompletten Verzweiflung gedreht.

00:05:45: Aber am Ende des Tages, vor allem wenn ich dir jetzt auch so zuhör, frage mich wann hören wir auf diese Warum-Fragen zu stellen?

00:05:51: und warum hören wir?

00:05:53: Ist das weil wir völlig reizüberflutet sind.

00:05:56: Weil wir uns den ganzen Tag selbst eh beschäftigen mit, ich weiß nicht, Social Media Nachrichten?

00:06:02: dann hör mal da irgendwas dort sehen wir irgendetwas und haben keinen Platz mehr für die Warum Frage Und dieses sich selbst dazu entscheiden Diese Warumfrage trotzdem ins Zentrum meines Lebens, wenn wir es jetzt sehr großen einen wollen zu stellen.

00:06:17: Das passiert ja nicht von heute auf morgen oder?

00:06:19: Hast du das jemals verloren?

00:06:21: Hast Du die Warumfrage jemal verloren oder war die immer da?

00:06:24: Ich glaube es ist ein ständiger Kampf sich dabei zu behalten.

00:06:27: Da stoße ich jetzt an meine intellektuellen Grenzen aber ich weiß aus der Hirnforschung es gibt ein Areal im Hirn dass bei Kindern noch nicht ausgeprägt ist Und deshalb ist, wenn die einen Schuh anziehen, dann sehen sie nicht nur ich ziehe jetzt den Schuh und damit ich rausgehen kann.

00:06:45: Sondern ich schaue den Schuhr an.

00:06:46: Aha!

00:06:47: Da ist ein Fleck.

00:06:47: Woher kommt der Fleck?

00:06:48: Was ist links von diesem Fleck und was ist dieses Band eigentlich?

00:06:51: Und neben dem Schuh ist eine Fliege.

00:06:53: Was ist mit der Fliegue passiert?

00:06:56: Und zwanzig Minuten später ist das Schuh noch nicht angezogen... ...und wir

00:06:58: sind noch immer nicht draußen aus der Tür und auf dem

00:07:01: Schulweg.

00:07:04: Und dann irgendwie im Laufe der Entwicklung des Gehirns wird so ein Areal grösser.

00:07:11: oder bitte liebe Neurologen kontrolliert mich jetzt nicht, was ich da sage.

00:07:16: Aber auf jeden Fall ist es auch wichtig um in einem erwachsenen Leben zu funktionieren.

00:07:21: Wenn ich jetzt in einen Raum schaue, das sind vier, fünf Kameras.

00:07:27: Wenn ich mich nicht konzentrieren könnte auf dich, sondern an allem total interessiert wäre dann wär es sehr schwierig das Gespräch zu führen.

00:07:34: Es wäre auch sehr schwierig ein normales Leben zu führen früher als Jäger und Sammler auf die Jagd zu gehen wenn man immer abgelenkt wird, dann verhungert man oder für uns wäre es sehr schwer, einen normalen Job zu machen oder uns beim Sport zu konzentrierend oder was auch immer Genau.

00:07:50: Also ich glaube, dass es viel Übung braucht und man sich das sehr bewusst machen muss, dass man diese Neugier beibehält.

00:08:03: Der Bernhard Praxen der Medienwissenschaftler hat mir mein Podcast im Buch empfohlen über Sennmeditation.

00:08:09: Habe ich mit nach Graz genommen.

00:08:11: jetzt noch nicht gelesen aber da geht's auch um den Anfänger.

00:08:14: Geist bewusst des langes Üben im Buddhismus, dass man diese Anfängerbrille bei behält oder drauf lässt oder aufsetzt.

00:08:29: Damit mir immer wieder sowie zum ersten Mal sich die Frage stellt so ja warum?

00:08:34: Warum tun wir Wasser in so Gläser?

00:08:36: Warum nicht in was Lustigeres?

00:08:41: ein Schuh und triffen aus dem Schuh?

00:08:43: Warum eigentlich nicht?

00:08:45: genau

00:08:46: Schöne

00:08:47: Vorstellung!

00:08:50: Keine Person in meinem Leben, die das probieren wird.

00:08:56: Klingt ja so ein bisschen so oder?

00:08:58: Zumindest jetzt für mich, nach denen so wie du sie erklärt hast.

00:09:01: Wir brauchen ja schon beides.

00:09:02: Es macht Sinn das wir beides haben und es macht Sinn dass wir auch linear denken können und auch die Sachen als gegeben annehmen können eben dass das Wasser in diesem Glas ist damit ich draus trinken kann.

00:09:15: Und diese Warum?

00:09:17: Frage macht's wahrscheinlich spannend Aber nicht nur spannend.

00:09:21: Ich habe über Neugier versucht, ein bisschen was nachzulesen, weil es mir einfach auch interessiert ist das jetzt wirklich so, diese Charakter-Eigenschaft werde ich geboren damit?

00:09:30: oder haben das manche Menschen ausgeprägt als andere?

00:09:33: aber tatsächlich und... Ich bin wirklich keine Expertin, aber habe gelesen dass das ja auch bei uns so angelegt ist.

00:09:40: Also wenn wir eine Frage haben ein Wissen das uns fehlt und wer arbeiten uns das dann haben wir ja wie so ein Dopamint-Kick also wir werden belohnt dafür.

00:09:50: Das heißt es könnte ja auch wenn ich jetzt sehr weit denke und vielleicht ist es absurd was ich sage aber das ist fast wie ein bisschen Suchtverhalten oder?

00:10:01: Voll!

00:10:02: Ja.

00:10:02: Also wenn ich daran denke, wie viel Spaß ich daran habe.

00:10:06: Wenn ich was verstehe, was ich vorhin nicht verstanden hab also passt genau zu dem was du sagst ja und ich glaube zu dem, was du gesagt hast das ist immer so ein bisschen ein Balanceakt.

00:10:17: also wenn man nur die ganze Zeit neugierig ist und nie aufhört warum zu fragen dann ja jetzt leben schwierig genau.

00:10:27: aber diese Balance zu finden ist ja eh einen ganz vielen anderen Lebensbereichen auch etwas Erwachsenen leben auszeichnet.

00:10:35: Der Podcast heißt ja Zorn und Zuversicht, das erlebe ich an mir ganz oft dass diese Warum-Frage erstmal bei mir mit Zorn zu tun hat.

00:10:47: Warum haben wir die Klimakrise nicht gelöst?

00:10:50: Warum verbleiben wir auf dem Status quo?

00:10:54: Warum machen wir Rückschritte?

00:10:57: Egal ob es jetzt tatsächlich Rückschritte sind oder ich sie so empfinde.

00:11:01: Also das haben wir sehr viel Zorn dahinter, wie komme ich jetzt mit dieser Warumfrage vom Zorn in die Zuversicht?

00:11:10: Also ich glaube Wut und Zorn sind ganz wichtige Emotionen.

00:11:14: Ich glaube nur es ist schade wenn man drinnen bleibt.

00:11:18: also eine wichtige Information.

00:11:21: Ich rede jetzt sehr sachlich, aber wenn ich mich gerade mit dem Weltgeschehen beschäftige dann bin ich zu Hause auch nicht immer so sachlich.

00:11:29: Da ist auch viel Zorn da, viel Wut und viel Ungerechtigkeit zu empfinden.

00:11:37: Was kann man damit machen?

00:11:38: Ich habe gerade die Anna Berghoff-Interviews.

00:11:41: Das ist eine tolle Neuroonkologin, also ein Gripswascherin, der sich mit Hirntumaren beschäftigt der tolle Spezialistin, die in Wien vorarscht.

00:11:53: Auch immer wieder ein Gratsis was da eine tolle Institution gibt, die so Roboter mit Roboter armen Tumore untersuchen kann.

00:12:07: und die Anna habe ich am Ende vom Gespräch gefragt okay du also ihre Patientinnen und Patienten haben im Durchschnitt einer Lebenserwartung von zwölf Monaten wenn es ihnen Diagnose gibt Und die arbeitet jeden Tag mit Menschen, die nicht mehr lange leben werden.

00:12:24: Ich habe sie gefragt so wie schaffst du das?

00:12:27: Und sie hat gesagt einerseits ist es eine riesen Ehre, Menschen zu begleiten, denen in so einer schwierigen Situation sind dass die einem vertrauen und dass man das bestmöglichst machen kann.

00:12:39: also ist das eine so dieser Selbstwirksamkeit.

00:12:42: ich kann jetzt was machen.

00:12:45: und das zweite ist Wenn sie das überfordert, wenn sich denkt, dass es so ungerecht ist.

00:12:52: Das ist so furchtbar!

00:12:53: Dieser Scheiß-Krankheit, da kriegen wir die endlich in den Griff... Dann passiert bei ihr nicht, dass sie dem Kopf in den Sand steckt sondern dann denkt sie sich okay Sie kanalisiert das im nächsten Forschungsprojekt jetzt mit Vollgas weiter.

00:13:09: Ich habe drei.

00:13:10: Ich habe heute drei Personen getroffen, die bald an dieser Krankheit sterben werden.

00:13:16: Und wenn ich einen kleinen Beitrag dazu leisten kann in meinem Leben, dass man vielleicht in zwei Generationen aus so Tumor eine chronische Krankheit macht und nicht mehr sterben muss dann hat mein Leben Sinn gemacht genau.

00:13:30: Wenn man das schafft, dann hat man im Leben gewonnen.

00:13:36: Wut nimmt und nicht in dieser Wut bleibt, und nicht verbittert.

00:13:40: Und nicht zynisch wird.

00:13:41: Das ist für mich selber eine der großen Aufgaben die ich mir stelle, meinem Leben nie zynische und bitter zu werden.

00:13:51: Ist gar nicht so einfach!

00:13:52: Ja?

00:13:53: Bifinzynismus geht so leicht überraschend einfach

00:13:59: und

00:13:59: schrecklich einfach.

00:14:00: Total ja... diesen Kompass, mir zu behalten auch wütend und zornig zu sein aber nicht drinnen zu bleiben sondern was damit zu machen.

00:14:13: Und das als Energie zu verwenden.

00:14:19: Ich habe das privilegelt durch meinen Beruf einfach ganz viele Menschen getroffen zu haben.

00:14:26: die sind nicht alle top Wissenschaftler sondern einfach.

00:14:30: letztens habe ich den Tamim Hakimi-Interviewt, der ist aus Afghanistan nach Europa mit einem Schlepper und beim Lange über seine Reise geredet.

00:14:40: Er ist schon fünfzehn Jahre fast aus und hat eine furchtbare Kindheit gehabt, sein Vater ist von der Taliban ermordet worden.

00:14:49: auf der Flucht haben sie auch einer Person zurücklassen müssen die gestorben ist.

00:14:54: also er hat furchttbare Dinge erlebt und da hat dann eine Person getroffen in Österreich, die ihm so zur Hand ... wie sagt man?

00:15:07: Die ihm einfach geholfen hat.

00:15:08: Genau!

00:15:09: Die hat er bei der Hand genommen.

00:15:11: und dieser eine Person kann so einen großen Unterschied im Leben einer anderen machen.

00:15:17: Und es ist ja genauso, weil wir jetzt in sehr schwierigen Verhältnissen aufwachsen.

00:15:24: Und es gibt eine Person, die sich um dich annimmt.

00:15:28: Eine Person, der immer nicht glaubt, die immer da ist und immer ein gutes Wort oder Schulter für dich hat.

00:15:33: Das macht so einen Riesenunterschied für den weiteren Lebensweg eines Kindes.

00:15:40: Und das gibt's in so vielen verschiedenen Sphären, dass man auch als kleineres Maxi einen Unterschied machen kann.

00:15:50: Und davon bin ich felsenfest überzeugt.

00:15:53: Genau jetzt erzählt von meinem ganzen Podcast Episode, weil ich gerade letzte Woche einige aufgenommen habe.

00:15:58: Die Sarah Höfler Gewässer Ökologin hat mir das so erzählt.

00:16:02: also man darüber geredet wie wir flüssen wieder Leben einhauch da ganz viele zwei Drittel der Fischarten in Österreich sind vom Aussterben bedroht.

00:16:12: und die Sahra hat gemeint in ganz vielen Orten Flüsse kleiner Bach durch Und im Manchen dieser Bäche schaut es toll aus.

00:16:20: Da gibt's genau die Strukturen.

00:16:23: Dieser Fluss braucht, die Fische brauchen und auch die kleinen wirbelosen Tiere brauchen.

00:16:29: Und warum schauen die Bächer in manchen Orten gut aus?

00:16:33: Und den anderen schlecht?

00:16:33: Was so eine Person gibt, die dem Bürgermeister einfach sagt, Charlie jetzt schau mal das machen.

00:16:41: Brauchen wir ein bissel für Addergoet und dann gehst zum Bauern und sagst Die paar Meter Grund nehmen Bach wie viel sind die wirklich wert?

00:16:49: Machen wir irgendwie gemeinsam als Projekt Und dann vielleicht noch in der Gemeindezeitung ein Aufruf macht, freiwillige Kinder, schatz mal her.

00:16:57: Wir sagen euch, wir holen noch eine Ökologin her, erklärt's mal was ist in so einem Bach los?

00:17:02: und da kann es so viel lostreten.

00:17:06: Genau ich glaube das ist etwas ganz wichtig ist, so zu ahnen und Wut nicht zu verdrängen, das darzulassen und irgendwie über das damit zu machen.

00:17:18: Und ich habe schon einmal gesagt, so ein darf die Zündschnur sein.

00:17:23: damit die Rakete zönde.

00:17:26: Damit dann auch tatsächlich was passiert.

00:17:27: und das, was du jetzt gerade auch erzählt hast mit Flüssen und wer kümmert sich drum und warum funktioniert es?

00:17:36: Das haben wir vor kurzem auch diskutiert bei uns im Team zum Thema ökologischer Handabdruck.

00:17:42: also ich würde gar nicht über einen ökologistischen Handabdrück sprechen aber im Grunde geht's um das Wer macht den ersten Schritt?

00:17:49: Wer ergreift die Initiative Und was kann daraus entstehen?

00:17:53: Und welchen Anspruch habe ich auch daran?

00:17:55: Darf das auch was Kleines sein, dass entsteht oder habe ich sofort das Gefühl... Ich muss jetzt die Welt retten.

00:18:02: Was mir als Einzelperson wahrscheinlich eher nicht gelingt bzw.. Was heißt es die Weltretter?

00:18:07: Also wenn ich die Welt für eine andere Person rette dann habe ja irrsinniges.

00:18:13: Irrsinniges geschafft.

00:18:15: und auch wenn du erzählst von dieser Fluchtgeschichte.

00:18:18: Und dann gibt es da eine Person, die ist da, die kümmert sich.

00:18:21: Die nimmt mich halt einfacher auf, die schafft der Verbindung zu mir.

00:18:26: Dann habe ich ein ganzes Menschenleben wahrscheinlich gerettet das unter Umständen sonst kein schönes Leben geworden wäre weiß man nicht.

00:18:34: aber so Gibt's einfach mehr Chancen, bessere Chancene.

00:18:38: Und das ist schon ... Wenn ich das als Herr, das ist was, was mich sehr zuversichtlich stimmt und zuversichtig macht auch auf Menschen zutreffen die sagen Ich weiß das!

00:18:48: Und ich tue und mache und es darf heute auch nur einmal des Lächeln sein der Kassiererin an der Kasse gegenüber weil ich sehe sie hört irgendwie ein Scheiß-Tag.

00:19:00: Du hast ja immer ganz viel Podcast folgen von dir gesprochen und du hast ja wirklich wahnsinnig viele Podcast Folgen bis jetzt schon gemacht Ganz unterschiedlichste.

00:19:08: Interessierst du dich für all die Themen gleich?

00:19:12: Nein.

00:19:14: Wie geht man um mit dem Thema, das ist mir gar nicht so... Also das finde ich persönlich also wahnsinnig spannend weil ich bin so eine... Ich brauche sehr lange bis ich mit einem Thema, bis ich es durch habe durch meinen Kopf.

00:19:25: Bis ich halt auch gerne aus meinem Team gut dass du da bist und damit muss ich jedes Thema ganz intensiv besprechen bis ich über diese Dinge auch bis ich soweit bin, dass ich sage Jetzt habe ich so das Gefühl, ich weiß ein bisschen was darüber und jetzt können wir drüber reden.

00:19:42: Wie geht man sowas an?

00:19:45: Also mir ist es schon so dass ich den Luxus habe, dass sich keine Folgen mache die mich überhaupt nicht interessieren.

00:19:52: also es gibt ein paar Themen wie Automotoren, die ich einfach nicht verstehe Und also ich komme aus der Nähe von Steier.

00:20:02: Da gibt es ganz viele Menschen, die bei BMW arbeiten auch in meiner Familie und ich habe trotzdem nie genau verstanden, wofür man jetzt ein Zylinder braucht.

00:20:12: Ich hab akzeptiert, dass mich das nicht begeistert.

00:20:17: Darum gibt's zum Beispiel relativ wenige Folgen über Technik, über Physik bei mir im Podcast.

00:20:25: Und trotzdem ist es so, dass es Themen gibt die mich extrem begeistern und dann andere Themen, die finde ich interessant oder die muss ich mal erst einmal erarbeiten.

00:20:34: Dass sie mich interessieren.

00:20:36: Und das gibt natürlich auch Personen, die von ihrer Ausstrahlung und wie sie auf ein Thema blicken einem das sehr einfach machen, dass man sich mitbegeistert.

00:20:47: also nichts ist einfacher als eine Person, die so brennt für etwas.

00:20:52: Da braucht man nicht lange, da ist nach zehn Minuten auch ein Physikstudium an.

00:20:57: Wenn man den Science-Busters zum Beispiel zuhört und bei anderen Personen ist es oft so die haben auch mit keine Ahnung, mit achtzehn, neunzehn Jahren die Entscheidung getroffen.

00:21:13: ich beschäftige mich jetzt mit georgischer Geschichte und dann bin ich vielleicht einmal Auslandssemester in Tiefles gewesen hab die Sprache geliebt, die Leute, die Architektur, die Kultur und die Bücher.

00:21:25: Und dann sind dreißig Jahre vergangen und irgendwie ist es schon ein bisschen normal geworden.

00:21:30: Das ist jetzt noch immer der Personestand-Professor für georgische Geschichte.

00:21:37: Aber wenn man mit der Person redet wird man nicht überrollt von Charismanbegeisterung sondern es ist so halt eine Dinge neben wie vieles andere.

00:21:48: liebe ich dann mir das mit der Herausforderung zu stellen, die zurückzugehen und diese Begeisterung wieder rauszuholen.

00:22:04: Es ist ja eigentlich eine Zumutung, jeder mal weiß nie was kommt.

00:22:07: Jede Woche irgendetwas anderes und viele Podcasts haben ja gerne euch geht um Bitcoin, geht um Beziehungen, geht Um Nachhaltigkeit und das ist irgendwie easy und erwartbar.

00:22:19: Und erklär mit die Welt muss irgendwie jede Woche neu überzeugen dass dieses Thema jetzt interessant ist und ich glaube das kann man nur... Das ist nur interessant sich jetzt einmal mit einer Fluchtgeschichte zu beschäftigen und dann mit Neuroonkologie, und dann Medizinantropologie.

00:22:38: Und dann mit... Kein Angehörige.

00:22:40: Geschichte gibt es nicht!

00:22:41: Das ist jetzt ein erfundenes Beispiel.

00:22:43: aber genau und ich glaube dafür braucht's ganz viel.

00:22:48: also da muss man den Laden gerne zuhören und man hört Leuten gerne zu die für was brennen.

00:22:52: und drum versuche ich immer in Gesprächen Menschen zu fragen so warum?

00:22:56: Also

00:22:57: why on earth sollte ich mich jetzt mit georgischer Geschichte beschäftigen.

00:23:01: Oder warum tust du das?

00:23:02: Es gibt so viele schöne Dinge auf der Welt, warum bitte?

00:23:07: Also auch so vielleicht die Leute mal ein bisschen aus dem Versteck holen und sie immer ein bissel produzieren sollten.

00:23:12: Das für ein komisches Gebiet, mit dem du dich beschäftigst.

00:23:17: oder wie hast du angefangen dich damit zu beschäftigen oder warum?

00:23:20: es gibt tausend Dinge, warum das ja... Und dann kommen oft diese Geschichten Ja, ich war siebzehn.

00:23:25: Ich hab mich verliebt und dann bin ich dort gewesen.

00:23:28: Und dann kommt das Feuer hoch und dieses eine Buch in Meisterwerk.

00:23:33: Seitdem habe ich vierhundert andere Bücher aus dieser Richtung gelesen.

00:23:39: Genau!

00:23:40: Das ist was ganz, was essentiell ist, dass man das rauskitzelt von den Menschen.

00:23:46: Das ist so eine wichtige Aufgabe für meinem

00:23:49: Job.".

00:23:52: Also finde ich jetzt grad super cool, weil wenn ihr zu drüber nachdenkt.

00:23:57: Auch wenn ich deine Folgen höre aber auch wenn ich Folgen von anderen Podcasts höre oder auch ganz egal, wenn ich mir im Fernsehen eine Dokumentation anschaue.

00:24:06: Ich schaue mir immer die Sachen gerne an was um den Menschen geht und erst in zweiter Linie ist es dann das Thema.

00:24:13: also es ist selten das Thema dass mich so catcht und ich dann auf den Menschen schau.

00:24:18: meistens ist es auch der menschliche Aspekt in der ganzen Geschichte, den ich spannend finde.

00:24:24: Und wie wird man korrupt?

00:24:26: Da ist eine riesenmenschliche Komponente drin und eine menschlich komponentide total nachvollziehen kann.

00:24:31: Und wo ich mit Sicherheit niemals mich hinstellen würde und sagen würde, das wäre mir sicher nicht passieren, weil ich weiß dass es so nett ist!

00:24:42: Ich finde jetzt gerade sehr schön, auch dieses noch einmal das so hervorzuholen.

00:24:48: Es ist der Mensch dahinter und auch wenn ich ein Spezialinteresse habe... ...ich hab ja irgendwann beschlossen dass es das ist.

00:24:55: also ich bin ja nicht... Es waren ja Nicht-Zahlen-Daten-Fakten die mich zu georgischer Geschichte geführt haben sondern da gibt's eben eine Story dahinter.

00:25:04: Jetzt machst du ja auch noch ein zweites Podcast Format Sonne & Stahl Und bei Sonne&Stahl bist du auf der Suche nach pragmatischen Lösungen für die Klimakrise.

00:25:18: Klimagrise und Pragmatismus in einer Zeit, die schon sehr emotional auch ist also über das Thema Klima zumindest bis vor kurzem emotional sehr aufgeladen war.

00:25:30: Momentan habe ich so das Gefühl es ist eh in irgendeiner Schublade fast ein bisschen verschwunden.

00:25:34: aber wie geht Klima- und Pragomatismus?

00:25:38: Ich werde ja um dich umgedreht fragen, wie soll man so ein großes Problem lösen?

00:25:44: Wofür man automatisch Jahrzehnte und Generationen braucht.

00:25:50: Ein Energiesystem komplett auf den Kopf zu stellen.

00:25:54: Mobilität auf dem Kopf zu Stellen.

00:25:57: Dinge in der Landwirtschaft zu verändern.

00:26:01: Man braucht internationale Kooperation.

00:26:03: Es ist so ein schwieriges Problem weil anders als wenn jetzt eine Fabrik Chemikalien in einen Fluss leitet und dann automatisch die Menschen, die da leben, denken sich all das hat sie deppert.

00:26:16: Sofort der Auswirkungen spür ich.

00:26:17: Genau.

00:26:18: Und dieses Klimakrise ist so eine gemeine Krise weil das CO² unsichtbar und es dauert lange... Dreizig Jahren wird die durchschnittliche Temperatur auf der Erde eineinhalb Grad mehr haben.

00:26:35: Also das ist so abstrakt und ich meine jetzt, ich glaube das Problem löst sich langsam von alleine wenn man es einfach spürt.

00:26:42: Der Schnee ist weg, die Sommer werden unerträglich... Genau!

00:26:48: Aber prinzipiell ist das so eine große Herausforderung, dass wir auch wieder bebrachende Wut, bebrauchenden Zorn.

00:26:57: Wir brauchen Leute die radikal denken und sagen es hat sie alle anglaufen.

00:27:02: Und wir brauchen dann aber auch Menschen, die abwägen, die Gesetze schreiben oder Richtlinien.

00:27:13: Wir brauchen, also wir leben nicht wie in China in einer autoritären Diktatur sondern wir leben in einer liberalen Demokratie und da gibt es auch Interessen die man abwägen muss.

00:27:25: Es ist schon, das ist ja manchmal so seit etwas was ich an Klima aktivismos manchmal kritisch sehe sogar sich hört auf die Wissenschaft.

00:27:35: Und die Wissenschaft sagt aber nicht Und dann sind wir alle tot, alles was danach kommt.

00:27:43: Sondern es ist eine legitime politische Frage dass man abwegt okay wie viel CO² wollen wir noch ausstoßen?

00:27:51: Was heißt das in zwei Generationen?

00:27:52: Wieviel kann man künftigen Generationen zumuten?

00:27:55: muss man jedes Problem heute lösen oder kann man manchmal überglassen?

00:28:01: Weil in zwei, drei Generationen sind die Menschen viel.

00:28:04: Haben die ganz andere Technologien zur Verfügung oder andere Ressourcen, von denen wir heute noch gar nicht kennen?

00:28:11: Genau also ich glaube im Sommer ist es eine Frage, eine politische Frage über die man gerne auch hitzig diskutieren sollte.

00:28:19: aber am Ende des Tages muss man irgendwie Kompromisse finden und Das braucht Pragmatismus, also Demokratie ist Kompromiss und Pragmatismus.

00:28:30: Und anders geht es nicht!

00:28:31: Und merken viele Menschen die im Aktivismus waren und dann in die Politik gehen?

00:28:38: Okay ja... Einerseits ich habe so viel bewegt wie man sich gar nicht vorstellen hätte können vor fünf Jahren und gleichzeitig.

00:28:46: Es schaut von außen aus wie ein billiger Kompromess wo zehn der Dinge die ich immer gesagt hab jetzt alle nicht kommen.

00:28:53: Und heißt übrigens nicht, dass die Aktivisten oder Aktivistinnen dann in irgendeiner Weise naiv gewesen wären.

00:29:00: Es braucht sie genauso und es braucht die Journalistinnen, die dann nuanziert abwägen und differenzierte Artikel schreiben.

00:29:07: Und es braucht Oppositionen, die Forderungen erhebt, die sich dann selber in der Regierung nicht umsetzen kann.

00:29:16: Das braucht all das aber es braucht eben am Ende des Tages auch Pragmatismus, weil die Klimakrise und ich finde das eigentlich in einem gewissen Ausmaß auch gut.

00:29:26: Das hat sich glaube ich die Debatte ein bisschen beruhigt.

00:29:30: Ich glaube am Anfang wenn ein großes Problem kommt dann ist man sehr viel Emotion da und es auch wichtig um das zu verarbeiten.

00:29:37: aber im Ende des Tages ist die Klima-Krise nicht die einzige Herausforderung die es gibt auf dieser Welt.

00:29:45: Wir haben noch immer sechshundert Millionen plus Menschen, die in extremer Armut leben.

00:29:52: Und wir haben geopolitische Herausforderungen und noch viele andere demografischen Herausforderungen.

00:30:02: Und genau das selbst wenn ich nur auf ökologische Dinge schaue es gibt ja oft auch schon irgendwie zwischen Biodiversität.

00:30:10: also was ist jetzt gut für Biodesidät?

00:30:11: Was ist gut für den Klima?

00:30:15: Bremsung des Klimawandels gibt es ja da auch schon Kompromisse, die man machen

00:30:18: muss.

00:30:19: Ja und Zielkonflikte.

00:30:20: Genau.

00:30:20: Auch nur ein große Flächen-Denken, den man mit V-Anlagen vollstellt weil sie wahnsinnig viel Energie produzieren.

00:30:29: Da gibt's ganz viele Gegenstimmen, die sagen ja aber, Biodiversität auf den Wiesen, Nutzfläche für die Landwirtschaft

00:30:35: etc.,

00:30:36: also da gibt sich große Konflikte auch.

00:30:42: Was ich schon glaube ist... dieser Zorn, also ich glaube wir wären auch in der Klima-Klimateparte gar nicht so weit wenn wir diesen Zorn nicht gehabt hätten.

00:30:51: Wenn wir diese Generationen nicht gehabt hatten die aufgestanden ist und gesagt hat so jetzt ihr macht es mir alle wahnsinnig wir müssen was tun und darauf die Straße gehen werden.

00:30:59: Also bin fest davon überzeugt dass sehr vieles nicht möglich gewesen wäre wenn das dieses Momentum nicht passiert wäre.

00:31:08: gleichzeitig glaube Total das Nachhaltigkeit ja nicht nur die ökologische Nachhaltlichkeit ist, sondern da gibt es ja diese drei Säulen.

00:31:16: Es gibt die öko- logische, es gibt die gesellschaftliche und auch die wirtschaftliche.

00:31:20: Also dieses Abwägen, was brennt mehr und die Armutsgrenze betrifft jetzt gar nicht global scharen.

00:31:27: Auch wie ein Österreich-Hammerthema.

00:31:29: Kinderarmut in Österreich ist etwas, das mir wahnsinnig betroffen macht im Land, dass so reich ist, wie es Österreich ist, dass wir über das überhaupt diskutieren müssen.

00:31:40: Was meiner Meinung nach eine Grundrecht ist, damit der Kind einfach nicht in Armut aufwachsen muss.

00:31:45: Diese Ausgewogenheit ist schon sehr wichtig!

00:31:49: Was ich jetzt sehr schön finde, du hast auch die Landwirtschaft aufgezählt.

00:31:54: Und bei Sonja und Stahl habe ich – und ich weiß wirklich nicht mehr mit wem du damals gesprochen hast – es ging um Bauern!

00:32:02: Das hat mich damals total gecatcht weil ich komme aus einer klassischen Bauernfamilie also beide große Eltern aus einer Bauern-Familien und in diesem Gespräch geht's auch so sehr um dieses Selbstverständnis das sich verändert hat.

00:32:14: früher war man jemand als Bauer heute macht man gefühlt als falsch.

00:32:18: Früher hat man für sich gearbeitet, dann hat man gelernt wie man wirtschaftet.

00:32:23: Wie man mehr macht.

00:32:24: und jetzt stehen alle daran sagen du verpestest die Umwelt und pässt die Ziele und außerdem sowieso gesellschaftlich bis das Bauern-Agrot nix wert und so viel verdienen dass du leben kannst.

00:32:35: davon passiert eigentlich auch nicht.

00:32:38: also deshalb finde ich es super schön dass du das aufgezählt hast.

00:32:42: Das ist auch glaube ich für mich in meiner Familiengeschichte war Super wertvoll.

00:32:47: Ich komme selber auch aus einer Bauernfamilie,

00:32:49: ja?

00:32:50: Also diese Dinge sind nicht unbekannt oder?

00:32:55: Sehr spannend!

00:32:56: Würdest du sagen macht uns Neugier zu besseren Menschen?

00:33:06: Okay ich würde mich mal bemühen so wenig wie möglich zu werden.

00:33:12: Ich glaube prinzipiell dass uns neugier zur angenehmeren menschen macht.

00:33:17: also eine person die Prinzipiell Interesse daran hat, was in Mitmenschen vorgeht.

00:33:23: Was auf der Welt los ist und sich nicht abgewendet hat... ...ist eine Person mit der man wahrscheinlich einen angenehmeren Umgang pflegen kann als eine Person die aus Überforderung mit der Welt oder weil man vielleicht aus einer Familie kommt wo man nicht die Ressourcen mitbekommen hat um am Umgang zu finden mit den eigenen Problemen mit den Herausforderungen, die irgendwie eine komplexe globalisierte Welt hat und wenn die Person sich abgewendet hat dann irgendwie eh nix mehr interessiert.

00:33:54: Weißt du denn sowieso alle die gleichen Trotteln?

00:33:57: Und am liebsten verbringe ich Zeit mit meinem Hund weil der ist der Einzige...

00:34:01: Ja mir versteht!

00:34:01: Genau also is weniger angenehm.

00:34:05: Ich weiß nicht, ob man ein besserer Mensch ist, weil ähm.. Also ich zum Beispiel habe in meinem Leben auch vor sechs, sieben Jahren hab ich so depressive Phase kommt und da bin ich mir sehr für mich erkannt, also ich bin jetzt auch nicht wohlhabend aufgewachsen.

00:34:21: Auf dem Bauernhof wird nicht total viel Geld aber immer genug zum Leben.

00:34:28: Und ich habe dann auch genug verdient dass sich dann selber krank wurde das ich mal Therapie leisten hab können, dass ich Menschen hatte wo ich wusste... Also eines war mir immer klar Ich werde jetzt nicht Platte gehen Also ich kann im Krankenstand gehen, ich habe einen Arbeitgeber der mich unterstützt.

00:34:46: Ich kann mir Therapie leisten und ich hab irgendwie ein Zugang dazu.

00:34:49: Ich lebe auch in einer sozialen Umfeld wo man sich nicht schämt, weil mein Therapie geht genau sondern es geht doch einfach.

00:34:59: Ich bin immer schon gedacht, zwei oder drei Dinge, die vielleicht anders in meinem Leben gewesen wären und vielleicht wäre ich irgendwie auf der Straße gelandet.

00:35:09: Oder wär zynischer Person geworden?

00:35:12: Die sich auch denkt ja lädt es mich alle am Arsch.

00:35:15: Versteht's mich nicht!

00:35:16: Und dann fange ich zu trinken an und dann geht die Abwärtsspirale los.

00:35:20: Genau drum würde ich durch mir schwer sozusagen ein besserer Mensch habe ich glaube ist auf jeden Fall Wenn man neugierig ist, ein angenehmerer Mensch.

00:35:33: Und wir brauchen möglichst viele neugirige Menschen auf der Welt.

00:35:38: Es entsteht glaube ich auch viel Innovation und es entsteht ganz viel Kulturelles.

00:35:46: Wahrscheinlich auch Verständnis für mein Gegenüber.

00:35:52: Wenn ich über neugierde Nachdenke, ich weiß nicht wie viele von den Menschen die zuhören das noch kennen und sich erinnern an den Kaiserbüllen bloß.

00:36:01: Da gab es ja diese eine Bewohnerin in diesem Gemeindebau, die alles gewusst hat, die über jeden alles wissen wollte und die quasi durch jedes Fenster geschaut hat.

00:36:13: Mit Kassen nochmal?

00:36:14: Ich komm auf... ich weiß genau wie sie ausschaut aber... Ihr Name ist mir wahnsinnig.

00:36:21: Es war nicht die Frau Knackhalt, das ist der einzige Namen der man noch einfällt vom Kaiser Mühlenbluss, das waren wir auch andere.

00:36:27: Ja, genau!

00:36:28: Stimmt!

00:36:31: Vor allen Fällen wenn ich über diese sehr neugierige Person aber nachdenke... Jetzt ist für mich der Inbegriff der Neugürde, aber das ist eine sehr unangenehme Art der Neuguerde.

00:36:44: auf Deutsch kein gescheiter Begriff ein, aber für mich ist diese Person sehr nosy.

00:36:49: Also die schnüffelt gern rein!

00:36:51: Die will einfach Sachen wissen, die sie nix angehen.

00:36:55: Wie schafft man da selbst irgendwie so abzuschätzen?

00:36:58: Wo sind jetzt die Grenze?

00:37:00: Wo steige ich jetzt nicht mehr drüber?

00:37:01: Weil jetzt geht's so weit.

00:37:05: Ja also total spannender Punkt... Ich bin ja selber am Dorf aufgewachsen und Ich habe die Ania no französische Literatur Nobelpreisträgerin.

00:37:16: Ich liebe ihre Bücher, also kommt ein bisschen aus einem anderen Milieu.

00:37:20: Ihre Eltern haben so einen kleinen Laden gehabt in einem kleinen franzöischen Dorf aber wie sie über ihre Familie und über das Landleben geschrieben hat noch nie eine gute Schilderung von dem was ich selber erlebt hab gelesen.

00:37:35: Ah, und eine kleine Passage ist noch sehr in Erinnerung geblieben.

00:37:38: Weil sie gesagt hat so die Kunst des Landlebens ist jetzt im übertragenen Sinne dass man so viel wie möglich über andere Menschen erfährt um Gleichzeitig so wenig wie möglich von sich selber teilt.

00:37:52: Also keiner soll wissen, was bei mir los ist.

00:37:54: Bei uns ist alles okay, alles wie immer.

00:37:56: Ja geht gut, passt ja.

00:37:57: Wir haben

00:37:57: keine Skandalde zu Hause.

00:37:58: Genau,

00:37:59: bei uns gibt es nichts.

00:38:00: Da gibt's keine Affären, keine Streitrichtigkeiten, keine Konflikte und das Erbe von der Oma haben wir ganz friedlich verteilt... Ich komm auch auf

00:38:08: dem Land!

00:38:09: Die weiß genau, wovon du sprichst?

00:38:13: Also dann möchte man gar nix teilen und für den anderen möchte mal alles wissen.

00:38:17: Und ich glaube, wo man sich selber gut kontrollieren kann ist so.

00:38:22: Also wenn du dich sehr für andere Menschen interessierst dann schau dass du genauso viel wie du erfahren möchtest doch selber teilst.

00:38:30: also mach und dafür muss man aufmachen Dafür muss man sich verletzlich machen.

00:38:35: Wenn man das so macht, wenn man quasi man nimmt und man gibt Dann merkt man eh selber sehr schnell die Balance.

00:38:42: Man spielt ja dann selber wenn mir Menschen zu nahe treten.

00:38:47: Ich kenne die noch nicht lange genug und ich habe das Gefühl, denen geht es gar nicht darum mich zu verstehen sondern denen geht's drum.

00:38:53: eine gute Geschichte haben.

00:38:54: diese nächsten Tage sehen können ist sehr unangenehm und da bekommt man eher auch das Gefühl okay das mache ich jetzt beim nächsten Gespräch selber nicht auch genau.

00:39:03: also ich finde was soll so neugierig wie möglich sein?

00:39:06: Und das bin ich auch!

00:39:07: Also ich im Zweifel stell immer lieber eine zu direkte ehrliche Frage als ein langweiliges Gespräch zu haben.

00:39:16: Und wenn ich merke, dann die Person geht einen Schritt zurück und denkt, dann fange ich oft selber an.

00:39:22: Also dann keine Ahnung wo ich dich jetzt fragen würde was deine größte Angst im Leben?

00:39:27: also fragt man eh nicht.

00:39:28: aber jetzt ums plakatives Beispiel.

00:39:30: und da merk ich so ja was weiß ich schon durch sagen okay bei mir ich führe mich so sehr davor Ja, ich sag jetzt was Fades vor Käfern.

00:39:40: Oh, Käfer!

00:39:41: Ich treime davon... ja, ich hab dieses Buch von Kafka gelesen und das alles ist furchtbar mit Käfern?

00:39:47: Genau.

00:39:47: Das

00:39:47: ist jetzt gar nicht so absurd wie bei den

00:39:48: Sprüllen.

00:39:50: Genau, aber genau.

00:39:52: Und sich selber öffnen und dann kann man auch bei den anderen Nose sein.

00:39:55: Dann kommt es auch nicht komisch an.

00:39:57: Genau.

00:39:57: Und das ist, glaube ich, ein guter Weg.

00:40:00: Auch wieder als ein Balanceakt.

00:40:03: Die Bettina Ludwig, mit der habe ich ein Gespräch geführt über Zugehörigkeit und sie hat gesagt, der Mensch möchte eigentlich geben.

00:40:12: Und das finde ... Schließt jetzt diesen Gedanken voll schön ab.

00:40:16: Wenn du sagst, um wirklich neugierig sein zu können muss auch ich bereit sein offen zu sein das heißt ich muss auch was von mir her geben.

00:40:23: Ich muss etwas von meiner Persönlichkeit hergeben und ich muss bereit sein meine Grenzen aufzumachen.

00:40:29: nur dann kann ja erwarten dass sie vor meinem gegenüber auch irgendwie was zurückbekommen auch als wertvolles zurück bekommen was menschliches zurück bekam.

00:40:36: Und in diesem Sinne würde ich mich jetzt einfach sehr gern auch bei dir wirklich bedanken für deine Zeit Offenheit, für deine Arbeit die du ja investierst in so unglaublich viele Themen.

00:40:51: Ich möchte alle Hörer und Hörereinnen Jetzt mal eine Werbung für einen anderen Podcast, nämlich für dein.

00:40:56: Weil ich finde das wirklich großartig und ich find, dass sich wirklich jede Person da was rausholen kann, was mir einfach am Herzen liegt oder was mich interessiert?

00:41:07: Das sind so viele Themen da!

00:41:08: Ich muss nicht jede Folge hören aber ich suche mir halt die drei, vier, fünf raus... Was mir jetzt hinzieht und ich lerne jedes Mal so viel.

00:41:14: also vielen Dank dafür.

00:41:16: Danke Christa

00:41:18: Und alle, die heute zuhören Und ihr habt's Gedanken dazu, dann lasst es mich teilhaben dran zu jeder Zeit.

00:41:27: Ich freue mich total und wenn ich mir was wünschen dürfte, dann ist es das wir mitnehmen auch uns bewusst dafür zu entscheiden neugierig zu bleiben.

00:41:35: Bewusst auf diese Welt zu schauen, bewusst wahrzunehmen, was is'n da?

00:41:40: Was ist da auch Schönes in dieser Welt?

00:41:42: und wo kann i der Flügelschlag sein?

00:41:45: oder um eine Bewegung auszulösen?

00:41:47: Wenn ich mir noch was wünschen darf, dann erzähle ich jetzt noch eine Anekdote zum Schluss.

00:41:51: Ich habe das in der Früh gelesen und ich hab großes Mitteilungsbedürfnis und zwar nicht Podcaster... Und es passt gut dazu!

00:41:58: Man kann sich auch denken, was reden die zwei eigentlich?

00:42:01: Im Iran ist gerade Krieg, im Sudan herrscht Bürgerkriege, Klimakrise kommt dort Ritter Weltkrieg und die Reden bleiben neugierig.

00:42:11: Was sind das für eine komische weltfremder Zugang zu der aktuellen Phase, in der wir leben.

00:42:18: Ich baute einen tollen Text gelesen in der Früh und da wurde ein Autor zitiert – das nenne ich schon vergessen habe, er hat neunzehntneunundvierzig was geschrieben und da war gerade Hiroshima aber forty-fünfzig okay jetzt gibt es ja eine Dombombe!

00:42:35: Und irgendwie die halbe Welt hat Angst, jetzt haben die Sobi jetzt auch der Dombombe und okay ist es morgen vorbei oder nicht?

00:42:43: Und der hat so ein radikales Plädoyer dafür geschrieben, ihm hier und jetzt zu leben.

00:42:50: Und immer egal was rundherum passiert quasi ein möglichst also ein Leben zu leben das möglichst in eigenen Prinzipien und Werten und Vorstellungen entspricht.

00:43:01: Und dass eines davon neugierig zu sein bei mir zum Beispiel oder in Verbindung mit anderen Menschen zu sein engagiert zu sein einen Sinn in meinem Leben zu haben mich zusammenzusetzen mit Menschen, die ich gerne mag.

00:43:14: Fußball zu spielen, Fußball zu schauen über Fußball zu lesen und der hat nämlich geschrieben so wenn die Atom also wir haben alle keinen Einfluss darauf ob die Atombombe auf unserem Kopf landet aber wenn sie auf mir landet dann möchte Ich dass ich genau diese Dinge gerade gemacht.

00:43:31: dann soll Sie auf mir Landen während ich Fußball spiele oder während ich beim Bach in der Gemeinde irgendwie so ein Totenbaum noch reingeglegt habe, damit dort was entsteht oder während ich gerade irgendjemandem geholfen hab der meine Hilfe braucht.

00:43:49: Also wenn wir alle draufgehen wegen den ganzen Krisen dieser Zeit dann werden wir grade unser bestmögliches Leben leben.

00:43:58: und ich hab das gelesen und gedacht oh Gott genau so und das finde ich richtig gut.

00:44:03: und diese Anekdote wollte ich jetzt zum Schluss nach da lassen.

00:44:07: Vielen Dank.

00:44:08: Das ist sehr berührend und wenn ich überlege, was ich machen wollen würde in diesem Moment dann würde ich gerne Menschen umarmen ganz egal ob sie tatsächlich in den Arm nehmen oder ob ich sie geistig umarme indem ich ihnen einfach versuche gutes Gefühl zu geben.

00:44:28: Damit mache ich jetzt wirklich los und wünsche allen einen wunderschönen Tag.

00:44:33: Und bleibt es neugierig, bleibt zuversichtlich!

00:44:37: Danke auch für diese schönen letzten Berührendenworte.

00:44:41: Danke

00:45:03: Christa.